energie libre

Bonsoir J.pierre
Je vais faire part de ta remarque au contact que j'ai pour connaitre les différences de rendements.
Des que j'ai une réponse je te la donne

A+
Vincent

Bonsoir Vincent et merci,

Excuses moi pour mes absences sur le site, c'est vrai que dernièrement je n'y faisais que de jeter un œil aux nouveaux posts.

Comme nous l'avions abordé précédemment, mon gros soucis était le fait de ne pas avoir de double vitrage.
Après erreur de livraison de chez Lapeyre, j'ai enfin reçu les bonnes fenetres et donc je suis en train de les monter... 1 par 1... 5 de posées sur 14, les plus simples bien sur!

Mais pour tout arranger, ma chaudière à rendue l'âme. Tu vas me dire c'est un mal pour un bien, car maintenant je peux dissocier le ballon sanitaire HS de la chaudière qui elle peut encore servir. Donc provisoirement j'ai installé un ballon 200l électrique afin que la petite famille puisse se laver, mais pour ce qui est du chauffage, là avec des réveil à 12°C dans la maison il a fallut rallumer la cheminée!
Grâce au conseil de Gérald, j'ai commandé un ballon sanitaire mixte électrique double enveloppe de 150l. Maintenant il faut que je me penche sur l'insert, le tubage, le ballon tampon...

A propos de tubage, ayant en mémoire le fait que le conduit de cheminée (tubé) chez mes beau parents à été ouvert à l'étage afin d'y diffuser la chaleur du conduit, et sa fonctionne plutôt bien. Je me disait que si j'en faisais de même, n'ayant pas d'étage certe, mais chauffer les combles serait toujours mieux et ferait une isolation thermique supplémentaire au lieu de la gaspiller à l'air libre... non?

@+

J-Pierre.

Comme promis


A+
Vincent

Bonsoir jean-pierre,

En effet ça t'oblige a revoir ta copie coté chauffage ... ce qui n'était finalement plus trop prévus après ton bilan thermique.

En tout cas les fenêtres très bonne décision à mon gout car tu perdra beaucoup moins de chaleur.

Coté chauffage, si tu regarde les normes de sécuritées il faut que tout soit fait dans les regles de l'art ......donc le conduit à l'air libre je suis pas sur que ça soit ça !!
Mais sur le principe je te rejoint completement )
Par contre il est impératif de veiller à ce que rien ne puisse entrer en contact direct avec le conduit!!!!!!!!
Peut etre un grillage en ferraille maille fines monté sur tube à 25 cm du conduit ?

Vincent

Bonjour ,

Attention ! dans les combles non habités , le conduit doit quand même être suffisamment isolé pour le pas bistrer et la température de surface ne doit pas dépasser 80°C .

La gamme des inserts Kratki s'est considérablement développée ces derniers mois et il est vrai que l'on peut trouver un modèle avec des dimensions qui conviennent . Mais si on vise l'efficacité de son installation , il ne faut pas trop se laisser séduire par les modèles trop "décoratifs" .

J'ai regardé globalement les différences de dimensions entre le Zuzia et Olivia et à part la largeur , c'est équivallent .
Pourquoi le rendement est différent ? Le rendement va dépendre de la capacité de l'insert à récupèrer la chaleur émise par le foyer , sans trop le refroidir , et en canalisant correctement le flux d'air et fumées .
On m'a dit , et je veux bien le comprendre , que plus la combustion est "concentrée" et meilleur sera le rendement de la combustion .
Dans une chaudière bois moderne , la température est plus élevée que dans un insert et on y laisse entrer la juste quantité d'air de manière à obtenir la puissance nominale optimale .

Température élevée du foyer = bon rendement de la combustion
Flux des gaz optimisé = bon échange de chaleur , donc récupération des calories

Plus l'insert est grand , moins on maîtrise ces paramètres et de plus , les parois censées capter la chaleur sont plus éloignées des flammes , donc moins efficaces . Si le tirage de la cheminée est important et qu'une grosse quantité d'air , non nécessaire à la combustion , traverse l'insert , les calories partent dans le conduit vers l'extérieur .

Pour améliorer le rendement de nos inserts , dans le futur , il faudra sans doute regarder ce qui se fait en matière de chaudières à bûches à haut rendement et trouver les bons compromis entre l'arrivée d'air , le tirage , la puissance dégagée , la température de retour de l'eau etc....
Bref , encore quelques hivers de perfectionnement en perspective .

A+

Gérald

Merci Gérald pour toutes ces précisions, cependant aurais-tu un avis sur les éléments associés à l'insert qui serait judicieux de commander en même temps? (circulateur, tubage, évacuation des cendres vers le SSol, soupape...)

Au fait, demain je fixe le ballon double enveloppe et je ferais qques photos, tu verra j'ai encore fais des découvertes...

Vincent, pour ce qui est du conduit dans les combles, je ne pensais pas le mettre à nu de façon radical, mais plutot faire une ouverture basse et haute pour une convection naturelle. )

@+ J-Pierre

Bonsoir à tous ,

Sur les accessoires à choisir j'avais déjà répondu sur mon article suite de l'installation .
En voici la copie



Pour Jean-Pierre :

On en rediscute au téléphone si tu veux .

A+

Gérald

Ok Gérald, ce sera avec plaisir!

En tout cas je pense qu'on ne te remerciera jamais assez pour tes conseils, merci.

J'essaie d'avancer un max demain et je t'appelle pour faire le point.

J-Pierre )

Bonjour,

Je suis nouveau sur ce site.

J'ai trouvé du Kratki moins cher que chez Kratki direct fabricant.

Comment est possible ?

C'est simple ! Kratki a développé un site français, donc un site pour un pays dit "riche", les prix sont donc ajustés en fonction du pays.

En cherchant à droite et à gauche, j'ai trouvé un revendeur Kratki qui est beaucoup mieux placé.

Exemple:

Il me faut un Amélia 30 kW vitre panoramique avec serpentin:
Prix fabricant: 1808 euros + 70 pour le serpentin
Prix revendeur: 1454 euros serpentin compris
Une sacré différence à prendre en compte, elle permettra d'acheter le MSK et pleins d'autres accessoires.

Je suis actuellement en contact avec lui et je compte bien lui rendre visite au mois de juillet, je pourrai alors vous en dire plus.

Il ne faut pas que je tarde à prendre ma décision car les tarifs Kratki changent en juillet...

Cdlt,

TOF

Bonsoir TOF et bienvenu,

Tout compte fait pour ma part je commanderai le Zuzia 19Kw, donc si ce n'est pas indiscret peux tu nous communiquer les coordonnées de ton contact?
Sans être rapiat, il est bienvenu d'économiser quelques billets surtout que je n'ai pas fini d'en semer.

Merci par avance, J-Pierre

bonsoir,
je suis sur le point d'acheter un fouyer chaudière (ZUZIA 15 kW) chez kratki, j'ai déjà le devis qui est fait par une fille qui s'occupe de clients en France
je suis tombé par hasard sur ce forum et votre message, pourriez vous me communiquer les coordonnées de votre fournisseur?
je voudrais savoir si mon foyer je pourrais avoir moins cher?
est ce que le prix que vous évoquez est avec ou sans transport?
MERCI BEAUCOUP

Bon ben, j'ai l'impression qu'on ne saura pas qui fait du Kratki - cher Que Kratki...

Bonjour,

je pense que ce n’est pas sérieux….

bon, je pense que je vais donc commander directement chez kratki, au moins il n'aura pas de surprise comme par exemple un vendeur arnaqueur, des produits trafiqués sans garantie etc.

Bonjour,

Désolé pour la réponse tardive mais j'étais en Pologne, chez mon vendeur; je suis rentré hier avec mon foyer et tous ses accessoires.

Détail:
1 Amélia 30 KW vitre panoramique
Option serpentin
Option évacuation des cendres par le sous sol
1 pied
1 MSK
L'arrivée d'air et ses accessoires
L'isolation
...

Le tout pour un total de 1650.50 euros

Ceux qui désirent connaitre les coordonnées du vendeur n'ont qu'a me contacter.

Cdlt,

Tof

M'ouaip, ça ne fait pas avancer les choses et ça pourri le post par la même occasion...
Pour ma part je suis toujours dans mes travaux de fenetres, puis j'espère passer rapidement Cde également chez Kratki
J-Pierre

Salut à tous,

voir en haut les photos et commentaire de la livraison de l'insert.

J-Pierre

Bonjour Trollant,

Je site:
"Je suppose que le volet qui est fourni avec le MSK est du même type avec un actionneur, idem j'aurais peur que ça lache. (Le volet est en tole plié, et le tout pivote sur 2 rivets pop et de plus mal centré...) "
=> Oui le volet du MSK est exactement le même avec un petit moteur, et après 1 an d'utilisation il fonctionne toujours très bien. Donc pas d'inquiètude pour ceux qui souhaiterais mettre en place un MSK!

Bon courage pour l'installation et vivement les photos!!

Jérômem80

Bonjour Jérome,

Sur ton installation tu as choisi un tubage rigide.
Voici mes questions;
- D'après les infos du fabriquant ce tubage rigide doit se poser avec la partie male (plus étroit) vres le bas... pourquoi? j'aurai juré l'inverse...
- Mon conduit est décalé uniquement sous le plafond dans le salon. Quelle solution, rigide ou souple?
- J'aurai plus confiance dans du rigide (plus épais et soudure continue) que du souple même si plus simple.
- Ton coffrage est visiblement réalisé en profil zingué + laine de roche si j'ai bien vu. Sa tenue est elle bonne et quelle distance mini avec l'insert?

Merci J-Pierre.
)

Bonjour ,

Jean-Pierre ,

Sur les photos on voit très bien qu'il s'agit d'un tubage souple et non d'un rigide .
L'emboitement des tubes de conduits de fumée est conçu pour que l'écoulement éventuel de la condensation se fasse jusqu'en bas du conduit et non pour le sens d'écoulement des fumées .
Un tubage inox dans des boisseaux existants doit se faire en 1 seule pièce , de l'insert à la sortie en toiture , donc pas en tuyaux rigides .

Pour ton projet je te répond directement dans l'autre article .

A+

Gérald .

Bonjour ,

Correction de mon message précédent :

Il existe bien des tubes rigides qui s'emboitent les uns dans les autres avec colliers de fixation et qui sont utilisés pour tuber les conduits existants maçonnés ( en boisseaux ou brique ) . Néanmoins , ce n'est possible qu'avec un conduit droit .
S'il y a un ou plusieurs dévoiements , c'est le souple qui est utilisé .

A+

Gérald

Bonjour,

Merci Looping pour les réponses, rien à redire (comme d'habitude ) .

Je site:
"- Ton coffrage est visiblement réalisé en profil zingué + laine de roche si j'ai bien vu. Sa tenue est elle bonne et quelle distance mini avec l'insert? "
=> Exact, j'ai utilisé de la laine de roche avec protection thermique + des rails pour maintenir en position quand cela étaient necessaire. J'ai ouvert la hotte de cheminée et tout est restés en parfait état (identique au jour de l'installation ). La distance que j'ai entre la laine de roche et l'insert est de environ 130mm (mon tube d'arrivée d'air faisant un diamètre de 100 mm ). Est-ce qu'il y a une distance mini, je ne sais pas te dire, par contre ce lien peut te renseigner sur la laine de roche et sa tenue au feu (http://www.rockwool.fr/dossiers/dossiers+isolation+rockwool/isolation +feu+-+protection+incendie/comportement+au+feu+de+la+laine+de+roche ).
Vous souhaitant à tous bon courage pour ceux qui vont bricoler pendant les vacances mais en tous cas bonne vacances à tous !
Pour moi c'est plage et farniente pour 2 semaines !

Jeromem80

Salut Gérald,

Pour moi lorsque j'aurai étaillé, la partie suppérieure est parfaitement droite, d'ou mon doute sur le choix...

Effectivement du souple pourrait etre pas mal dans un sens, faire comme Jérome avec une partie amovible qui me permettrait de faire le rammonage du bas. (J'ai le vertige)


Merci pour vos précisions et bonnes vacances à vous 2! moi je reste bosser...

@ + JP